IRC записник за #lugola

#lugola (Месецов: 1 2 3 4 5 6 8 9 10 11 12 13 15 16 17 18 19 20 21 23 24 25 30 цела архива)

25.06.2009

12:50:05 Glisha: кај е гемиџи сеа кога треба
12:50:17 Glisha: а да stojmir мене ми работи е71 без асистед топ
12:50:28 stojmir: ете
12:50:29 Glisha: само треба некои 5 минути на почеток
12:50:34 stojmir: кај мене абер нема
12:50:43 Glisha: со garmin?
12:50:55 stojmir: го оставив денес 30 минути, покажува 5 сателити ама не праи lock
12:51:04 stojmir: и со гармин, и со она нативното гомце
12:51:24 Glisha: фирмвер ова она?
12:51:35 Glisha: јес да мене ми е оригиналот
12:51:36 stojmir: а со асистед и коа работи е срање, сабајле ми покажуваше дека се движам со 56km/h кога стоев
12:51:47 stojmir: и се мењаат координатите
12:51:48 stojmir: говно
12:51:57 Glisha: фирмверот најнов ти е?
12:51:57 stojmir: најнов фирмвер имам
12:52:41 Glisha: чкарт нокии праќаат во чешка
12:52:51 stojmir: германска е мојата
12:53:06 Glisha: уште полошо уште им немаат простено од втора светска војна :)
12:53:19 stojmir: да да
12:53:27 Glisha: него exchange со evolution кој местел?
12:53:36 Glisha: се си е ок ама не ми праќа мејлови
12:54:35 stojmir: i wouldnt touch those two with a 40 foot pole
12:54:41 stojmir: ако мене ме прашаш
12:54:42 stojmir: :]
13:02:33 Glisha: епа ако не го наместам ќе треба аутлук да користам :)
13:03:06 Glisha: а све работи осве праќањето :)
13:07:49 stojmir: праќањето не е стандадно smtp ?
13:09:24 Glisha: епа неможам да најдам каде да му наместа преку смтп да праќа кога протоколот е exchange
13:09:48 Glisha: а ми вика server dosn't accept sending mail with exchange protocol
13:12:26 stojmir: неам појма :/
13:13:35 Glisha: ете го виндоус гуруто атомик ама ќути нешто :)
13:17:15 atomic__: шо?
13:17:24 atomic__: чекај да видам што сте брбљале
13:18:24 atomic__: хм, користам и јас evolution ама не сум го врзувал со exchange
13:18:33 atomic__: на крај краева, користи некој екстерен смтп
13:18:36 atomic__: :)
13:20:37 stojmir: хаха
13:20:42 stojmir: пребаци све на gmail
13:20:52 stojmir: гаси сервери, бриши мејл клиенти
14:12:51 damjan: stojmir: тебе дефинитивно ти е сјебан gps-от
14:13:00 damjan: со assisted мене за 10-тина секунди ми прави lock
14:13:20 stojmir: со assisted и мене ми прави
14:13:25 stojmir: ама без ассистед воопшто не прави
14:15:52 damjan: туку ilin што точно не ти се свиѓа кај symbian ... не дека немам критики и јас, ме интересира кои се твоите
14:16:32 stojmir: damjan тебе ти праи lock воопшто кога ти е исклучено assisted?
14:16:45 damjan: stojmir: прави ама едвај
14:17:52 stojmir: овде со 3 модели пробавме и ниту еден не прави lock без ассистед
14:18:09 stojmir: два се купени во чешка, еден во германија
14:21:20 damjan: мислам дека мора на отворено ептен
14:23:45 ilin: damjan, па еве неколку месеци како првпат користам телефон со симбијан на него, добивам искуство дека се понаша како да е некој софтвер во некоја страшна алфа верзија, и се однесува со еден збор кажано buggy. Значи, се кочи, прави некои работи во позадинан што
14:23:45 ilin: не му е кажано да ги прави
14:24:06 damjan: хм, тоа не ми се десило мене
14:24:17 ilin: стојмир и гиле го делат истото искуство
14:24:18 damjan: уствари, наоѓам дека се ок-ish апликациите
14:24:19 ilin: со мене
14:24:21 ilin: до некаде
14:24:26 ilin: пошто релативно во исто време
14:24:31 damjan: проблемот е дека ако нешто нема, тоа е тоа, нема шанси да го има
14:24:34 ilin: почнавме да ги користиме телефоните
14:24:39 damjan: ко на пр. UPnP media player
14:25:09 ilin: некако како со виндос 98 имам чуство дека си имам работа. Истото чуство од аспект на проблеми го имам со симбијан што знам
14:25:11 ilin: иначе
14:25:42 ilin: тоа што викаш да беше отворен, или бар да имаше некое отворено апи, или бар дел од него да бил отворен да може луѓе да го средувале од време на време
14:25:56 ilin: до сега ќе имаа нокиа револуционерен оперативен систем за нивните телефони
14:30:30 damjan: отворено api има .. али само за додавање ствари
14:30:47 damjan: проблемот е дека не може да се мењаат вградените апликации
14:30:54 damjan: Android тоа го имаат решено попаметно
14:31:05 damjan: на пр. можеш contacts апликацијата да ја замениш со друга
14:31:19 damjan: и сите други апликации, кога им треба сервис од contacts ќе знаат да ја користат новата
14:31:33 damjan: .. тоа додуше теоретски така треба да биде, не сум видел :)
14:38:06 stojmir: jас најискрено неможам да најдам еден feature од кој сум 100% задоволен
14:38:18 stojmir: на се му фали по нешто
14:39:41 stojmir: тој самсунгот И7500 уште го нема да излезе
14:39:53 stojmir: баш фино звучи
14:40:13 ilin: damjan, Android е каде каде концептуално зборувам, посупериорен од симбијан, и 200пати побрзо ќе напредува и ќе се развива само ради тој факт што е поотворен од симбијан, иако симбијан е стар повеќе од 5-6 години afaik.
14:41:04 ilin: второ, истокако што вика стојмир, нема една работа од која што сум 100% задоволен. Да не зборувам за напредните ствари како vpn на пример, што ужас ми прави со профилите, ги меша, заборава јузер, концентратор, пасворди итн итн цело време
14:41:58 ilin: damjan, и трето, филозофијата со потпишување на пакети, и комплексноста при инсталирање ама баш не нуди никаков квалити ашуранс, како они што си го замислиле тој систем да служи во тој поглед
14:42:49 ilin: така што, комотно можам да кажам дека С нема од смартфоун е71 бар
14:43:17 ilin: damjan, знаеш уфо каков нокија има сега? тој со тач скрин от што е како ајфон направен ?
14:52:35 damjan: да, ама тој дабетер е :)
14:56:02 damjan: шо знам, јас сум 100% задоволен од: internet radio, podcast app-от, gmail applet-от, youtube applet-от, sportstracker (освен што паѓа по некогаш) , googlemaps, browser-от ми е сосема ок
14:56:24 damjan: ... можам да се конектирам на 3G од лаптоп преку bluetooth или usb
14:57:33 damjan: ilin: VPN не сум користел, со кој протокол работи тоа?
14:58:17 atomic__: ако излезе нокиа н900 со тој feature set што се најавува
14:58:31 atomic__: што е до мене, можат да го пушат сите
14:58:41 damjan: некако не се сигурни nokia со n900 што ќе прават
14:58:50 damjan: требаше да го извадат до сега
15:01:35 atomic__: џукели
15:02:05 ilin: damjan, немам појма да ти кажам право, не сум видел. Јас впн от го имав само подесено според едно упатсвто од работа што ми го дадоа, така да немам ништо in depth правено во врска со впн от
15:03:12 atomic__: damjan: иначе работи мултипоинт openvpn со таа конфигурација
15:03:12 atomic__: :)
15:03:35 damjan: со која?
15:04:28 atomic__: секоја точка да е и клиент и сервер
15:04:42 damjan: колку точки имаш бе
15:05:11 atomic__: 4
15:08:49 damjan: ќе те видам 6 кога ќе имаш :)
15:09:12 atomic__: па истото ќе биде
15:09:24 atomic__: :)
15:09:34 atomic__: еден тон tun интерфејси
15:10:01 damjan: n * (n-1) / 2 линкови имаш
15:10:38 damjan: http://www06.wolframalpha.com/...
15:12:09 atomic__: elaborate
15:14:10 damjan: па со секој node ти се зголемува бројот на линкови ... можеш да видиш дека кривата се побрзо расте како имаш повеќе node-ови
15:14:25 damjan: а главната комплексност во твојата конфигурација ти е линковите
15:14:42 damjan: пошто имаш окнифурација per-линк
15:14:53 damjan: .. со други зборови ... лоша скалабилност ти е тоа :)
15:15:16 atomic__: во конкретниов случај нема потреба од скалабилност
15:15:28 atomic__: max уште една-две точки може да играат и тоа е се
15:15:35 damjan: се почнува така :)
15:15:46 atomic__: доста бе :)
15:16:00 atomic__: па и не беше толку тешко да се изведе
15:16:15 atomic__: а обезбедени се накратки можни рути
15:17:03 atomic__: http://soendastreet.com/ haha
15:18:07 damjan: wtf??
15:26:27 damjan: atomic__: шо е тоа бе??
15:27:21 atomic__: неам појма, го видов на totallylookslike.com
16:42:20 ilin: damjan, вчера си заминав и видов си ми пишал нешто во врска со strace што зборевме за пајтон, па видов дека нешто си ми пишал за некои дополнителни алатки за рхел/федора што се
16:42:46 ilin: damjan, можеш да ми кажеш подетално што и како си нашол. бтв, јас завршив работа и со strace, ама би сакал и тоа да го погледнам и нешто ново да научма
16:42:56 damjan: па да.. али не успеав да најдам rhel што препорачуваат
16:43:21 damjan: поентата е дека има многу такви trace алатки за Linux .. али ниеден не е официјален
16:43:30 damjan: it's complicated
16:43:41 damjan: ако имаш од RHEL некоја документација можеш да видиш таму
16:44:08 ilin: хмм, јас па ниеден незнам освен strace. Иначе да, во право си, дека се доста комплицирани, особено оние за трејсање што прават на релатино ниско ниво, значи што ловат IPC и такви ствари
16:44:13 damjan: проблемот со strace е дека уствари користи кернелската подршка за debug-ирање на процеси
16:44:19 damjan: што не е најбољиот интерфејст
16:44:27 ilin: што дури се дешава и поголемиот дел од аутпут от што го даваат да не можам ни да го разберам
16:44:40 damjan: овие современите trace-ови се попаметни, па можеш и скрипти да пишуваш (што кога да се деси и што да прави и сл)
16:44:47 damjan: па маркери во софтверот ставаш итн
16:45:03 ilin: хмм, јас па мислев strace дава онака на малку повисоко ниво инфо, нормално покрај оние ствари што се на кернел нивото
16:45:29 ilin: damjan, ама чек малку, не збориме ние за оние трејсери што се како дел од дебагерите
16:45:46 damjan: не
16:45:48 ilin: пошто на пример знам дека strace често го користат како hand in hand so gdb
16:46:04 ilin: а, ако имаш нешто
16:46:28 damjan: најпознато нешто на светот е DTrace .. ама тоа е за Solaris (додуше FreeBSD и MacOSX мислам исто го користат сега)
16:46:31 ilin: да препорачаш на повисоко ниво, односно по јузер френдли и во по хјуман ридбл форм што дава аутпут, би било одлично да го погледнам
16:46:42 ilin: особено за пајтон/перл што се однесува
16:46:54 damjan: red hat има system-tap ..али па тоа е за трејсање на кернелот, нема подршка за user-space
16:47:18 ilin: ипак DTrace не е posix compliant, односно мислам дека не raboti so posix или грешам ?
16:47:32 damjan: posix нема врска со ова
16:47:33 ilin: не не, исклучиво за user space зборувам јас
16:49:51 damjan: http://en.wikipedia.org/wiki/D...
16:49:59 damjan: DTrace trace-ува и кернел и апликации
16:50:13 damjan: долго време се збори во Linux што е одговорот на DTrace
16:50:18 damjan: ама нема едно решение
16:50:36 damjan: SystemTap се покажува како најмоќно решение за трејсување кернел, ама па нема user-space подршка
16:50:50 damjan: .. има други што се за user-space, ама па не се толку моќни итн
16:52:00 ilin: добро, ајде да не се расплинуваме со муабетов, пошто имам нешто работа, па сакав да те прашам ако можеш д ами препорачаш нешто што би можел да го искористам за детално да следам што се случува на user-space ниво, и што има јусер френдли аутпут
16:52:05 ilin: на една пајтон скрипта
16:52:16 ilin: која што во исто време е и мини/сам за себе веб сервер
16:52:32 ilin: ккој што чита евенти од mysql и ги прикажува на еден интерфејс
16:52:54 damjan: знам дека има dprobe, kprobe, LTTng
16:52:54 ilin: кој што работи со python cheetah + Jquery модулите
16:53:50 ilin: види, пошто ова не е ништо големо во смисла на голем софтвер или слично, би сакал да видам точно кои системски ресурси ги чепка самото работење без некои посебни операции оваа пајтон програма
16:54:06 ilin: затоа што ми треба да напишам рипорт, што искористува од системските ресурси
16:54:24 damjan: хм
16:54:32 ilin: као сокети, датотеки кои ги отвара, разни стримови, mysql кверија itn itn
16:54:40 damjan: сакаш да следиш сѐ што прави или конкретни работи
16:54:44 ilin: тоа треба некако да го склопам така фино, ама пошто не се разбирам од пајтон
16:54:52 ilin: за да можам сето тоа да го разберам од кодот мислев вака
16:54:55 ilin: со ова да го направам
16:55:13 ilin: епа ете ти кажувам, генерално како и што комуницира и ги искористува системските ресурси
16:55:13 damjan: нешто просто а да го знае сето тоа ... НЕМА
16:55:42 ilin: чајлд процеси што spawn ува, на пример, колку од нив, во какви стејтови се најчесто
16:55:46 ilin: колку јадат ресурси
16:55:52 ilin: кои библиотеки ги користи,
16:56:01 ilin: колку датотеки отворени држи во пикот на работата
16:56:15 ilin: кои портови локални и надворешни ги отвара и зашто
16:56:26 ilin: каква комуникација прави со кои други процеси на системот и тие ствари
16:57:14 ilin: е сеа, дел од тоа го прави пајтонот, односно самата околина што си ја создава програмот за да може да работи, а дел се специфични риквести
16:57:26 ilin: и активности што потекнуваат од самиот програм
16:57:32 ilin: тие вторите на мене ми требаат
16:58:27 ilin: и пошто не се разбирам од пајтон да можам да го видам кодот и да кажам, ова и ова го работи, а и немам баш време да прашувам по колеги што програмираат и тоа им е работа
16:58:34 ilin: сакав со нешто вакво што трејсува да се снајдам бар некако
16:59:03 ilin: ако не ми препорачаш асално и ако не успеам со овие што ми ги наброја и со strace да направам нешто, тогаш ќе се ослободам некако од таскот :)
16:59:53 damjan: имаш linux auditing system
17:00:09 damjan: http://www.cyberciti.biz/tips/...
17:00:16 damjan: тоа може да ти каже дел од работите
17:00:49 damjan: али ако сакаш детална анализа на перформанси можда lttng
17:01:34 ilin: ухх, ајде и тоа ќе го пробам заедно со овие па ќе видам што ќе удоволи
17:01:42 ilin: тенк ју вери мач :-)
17:03:17 atomic__: ilin: lsof можда за дел од стварите може да ти помогне
17:04:06 ilin: atomic__, секако, lsof, ќе ми биде една од главните ствари што ќе ја користам за ова
17:05:44 atomic__: ќе дадеш труд богами
17:05:52 atomic__: кој ти дава такви спартански задачи
17:05:53 atomic__: :)
17:06:29 ilin: сам сигурно не :)
17:06:39 atomic__: :D
17:06:49 ilin: atomic__, па и не е некоја спартанска задача, ако бев бољи админ :-)
22:04:31 aleks: Некој случајно да не има број од некој во РСМ ?
22:10:36 damjan: a?
22:10:38 damjan: PCM??
22:10:48 aleks: Радио Сојуз на Македонија
22:11:09 aleks: (ако уште постои)
22:13:33 aleks: Anyhow, денеска на серверот менував МТУ и нагоре и надолу ... пак без успех
22:27:31 damjan: со нагоре мењање нема сигурно да се подобри ниш
22:27:47 damjan: значи, како беше целата скаламуција?
22:30:49 aleks: скаламуција ?
22:30:57 aleks: :)
22:37:16 damjan: contraption :)
22:40:18 aleks: Сервер ===> Длинк Р360 рутер ====> Нет.
22:40:49 aleks: серверот е контролерот за бежичната мрежа со чили инсталиран и радиосот на него (работи перфектно, пу пу да не го урочам )
22:40:57 aleks: убунту 8,04 сервер
22:41:05 aleks: истиот тој сервер го имам дома
22:41:08 aleks: мислам оперативниот
22:41:15 aleks: и во скоро исто време и двата ги упдејтувам
22:41:29 aleks: кога пробувам да се логирам на некој ссх сервер од него
22:41:39 aleks: значи ssh user@host -p poty
22:41:49 aleks: Ми побара пасс, пишам точен и заглави
22:41:56 aleks: несака никое копче да се укуца
22:42:05 aleks: кога пишам погрешен ми вика дека пасот е грешка
22:42:24 aleks: кога пишам точен, на серверот каде што се логирам гледам дека имам отворено баш сесија и дека сум логиран
22:42:33 aleks: иако терминалот е замрзнат и неможам ништо да правам
22:42:45 aleks: и по некое време (15мин) ми вика timed out
22:42:57 aleks: истото се дешава и однадвор кога пробувам да влезам на него
22:43:04 aleks: порт форвард има подесено на рутерот и работи
22:43:10 aleks: на вебмин си влегувам без проблеми
22:43:27 aleks: за чудо инсталирав putty на серверот и преку него можам да се конектирам на други сервери.
22:44:07 aleks: </скаламуција>
22:44:24 damjan: хм.. а иначе (кога не е од надвор) од кај пробуваш?
22:45:53 aleks: од ЛАН се логирам успешно на него без проблем
22:46:01 aleks: или директно на монитор пред него
22:46:12 aleks: хм.. за ЛАН не сум сигурен дали можев да се логирам
22:46:16 aleks: од линукс машина зборам
22:49:11 damjan: хм. чек.. dlink-от и серверот се со кабел така
22:49:19 damjan: чили-то нема врска така
22:50:33 aleks: нема врска чилито
22:50:37 aleks: со кабел се
22:52:38 damjan: кабел кабел ваљда е ок
22:54:39 aleks: можно е нешто рутерот да блокира
22:54:43 aleks: оти снифирав трафикот
22:54:50 aleks: и откако ќе пишам пасворд
22:54:58 aleks: нонстоп има активност кон серверот на кој се логирам
22:55:00 aleks: а одговор немам
22:57:47 damjan: хм..дај да видам DNAT rule-от каков ти е
22:58:01 aleks: на рутерот ?
22:58:27 damjan: да
22:58:39 damjan: имаш и друг dnat?
22:58:44 aleks: немам пристап кон рутерот ...
22:58:57 aleks: не само тој е меѓу серверот и интернет
23:00:23 aleks: утре информациите може да ги земам за DNAT
23:01:07 damjan: а што рече, webmin исто со DNAT на серверот работи од нет?
23:01:44 damjan: aleks: пробај намали го mtu-то .. да речеме на 1300 и на клиентот и на серверот истовремено
23:01:52 damjan: ако така не проработи, онда не е до MTU-то
23:02:06 aleks: port forward misles ? Да ... вебминот работи на 10000 и може да пристапувам од дома на него
23:02:15 aleks: ок ... ќе пробам

за записников